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 [WIP 5%] Pincab avec nom à venir

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PDERYCHE

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MessageSujet: [WIP 5%] Pincab avec nom à venir   Mer 10 Mai 2017 - 22:25

Bonjour à tous,

Voilà, ça fait des semaines que je parcours le forum pour me faire une idée de ce que je ferai.
Au départ, c'est un vrai flipper que je cherchais à acheter, mais les prix des bons jeux m'ont vite dissuadé surtout que, même un excellent flipper, on s'en lasse et qu'il faudrait donc en changer de temps en temps (souvent...) ou en avoir quelques uns (plein...).
Donc, direction le pincab avec pour objectif de rester le plus proche possible d'un vrai.

Pour fixer les idées : ça m'arrive de bricoler, y compris dans du lourd (maison oblige), mais j'ai un travail qui me prend du temps et 2 enfants.
Je préfère donc dépenser un peu plus que tout faire moi même ; après le tout est une question d'équilibre.
Je me suis fixé de dépenser ce que j'étais prêt à mettre au départ dans un vrai flipper, soit entre 3000 et 3500 €.

Toujours pour limiter le temps à passer ensuite, j'ai parcouru et re-parcouru le forum pour établir ma liste de courses.
J'ai beaucoup regardé à droite et à gauche sur le Web pour trouver les solutions qui me convenaient le plus.
Je vais donc déjà lister tous les éléments achetés qui constitueront mon pincab.
Au fur et à mesure, j'indiquerai les sites consultés et celui choisi, voire même un lien vers la référence exacte.
Si les modos souhaitent que je retire les noms des sites vendeur, n'hésitez à me le dire : je me chargerai de modifier mon texte.

Chapitre 1 : les courses


Partie 1 - PC et écrans

Aujourd'hui, je ne parlerai que de config. PC et d'écrans, car ces derniers ont un peu déterminé mon choix.
Je connais mieux l'informatique que le bricolage et l'électronique, même si je ne suis pas un vrai spécialiste.
Mon but est de pouvoir à terme jouer en 4K et avoir une configuration qui gère ce type de sortie de même que 3 écrans simultanés.

Comme je souhaite avoir un pincab aussi vrai que nature, les dimensions sont en partie dictées par les pièces du marché (surtout la lockbar).
Donc, dimension widebody avec une largeur du playfield max de 594 mm (630 mm extérieurs).
Seule taille d'écran TV du marché actuel compatible avec cette largeur = 43" (ce qui est un peu malheureux - va falloir trouver comment combler les espaces sur les côtés de manière esthétique).
Malgré la mise en garde de certains, le meilleur choix en 4K d'entrée de gamme me parait être une TV IPS avec un lag le plus petit possible. Et d'après les informations trouvées, sur les modèles 2016 et 2017, ce sont les LG qui sont les moins mauvais de ce point de vue.
Ecran avec un bord le plus petit et neutre possible, et direction le LG 43UH603V. Même s'il n'est très bien noté nulle part, c'est le cas de toutes les TV dans cette gamme de prix ; par ailleurs, je me dis qu'une table de flipper avec ses couleurs criardes ne sera pas le meilleur juge de la qualité d'une TV, et au pire j'en changerai et j'utiliserai celui-là comme TV d'une pièce de la maison (il a un récepteur satellite Canal Ready...).
Meilleur prix trouvé chez Ubaldi, avec en plus une promo de 30 € au moment de la commande.

Pour l'écran du backbox, rien de bien réjouissant : les dimensions réelles intérieures sont en principe de 694 mm (730 mm extérieurs).
Il aurait  donc fallu trouver un écran de 30" : ça existe mais c'est hors de prix ! Les 28", c'est un peu petit.
Sur les conseils d'un membre du forum (désolé, je ne me rappelle plus lequel), j'ai acheté un LG 32MP58HQ-P, un écran avec des bords très fins.
Malgré tout, environ 725 mm de large. Il va donc falloir élargir le backbox de 3 cm... ça ne devrait pas trop se voir, j'espère.
Meilleur prix sur pixmania.com qui m'a renvoyé sur monclick.fr qui est en fait un site italien avec une livraison très folklorique : personne ne m'a appelé et TV déposée chez un voisin sans aucune notification. Je serais malhonnête et/ou énervé, j'indiquerais que je ne l'ai jamais réceptionnée et demanderais son remboursement...

Pour le DMD, qualité et gain de temps oblige, la solution de facilité : direction Luis et le DMDST32 (le nouveau n'est pas encore prêt).

Résumé écrans - environ 800 € : 
LG 43UH603V : 383 € chez Ubaldi
LG 32MP58HQ-P : 205 € + 16 € de frais de port chez monclick.fr
DMDST32 : 187 € + 26 € de frais de port chez Pinballsp (j'ai pris l'option carte SD avec une config. de flipper modèle)

Pour le PC, j'ai hésité longuement à me cantonner à une version entrée / moyen de gamme de base pour limiter le prix (une carte mère à base de Z170 et un Core i5 6400), et finalement j'ai opté pour un moyen de gamme évolutif : dernier chipset Z270 (compatible overclock, cartes graphiques multiples (SLI / Crossfire), ...), processeur facilement overclockable et une carte graphique un peu costaud qui permette de gérer la 4K (de ce que j'ai vu, les 6 Gigas de RAM pour la carte graphique sont quasi obligatoires pour une 4K  suffisamment fluide).
Processeur GTX 1060 pour la carte graphique (les 1070 et 1080 sont encore trop chers), et d'après un test sur différentes cartes avec ce processeur, mon choix s'est finalement porté sur la Gigabyte G1 Gaming 6G.
Pour la mémoire, pas besoin de plus de 8 Go pour l'instant : achat de 2 barrettes pour profiter éventuellement du dual channel (la carte mère a 4 slots, donc ce n'est pas un problème pour l'évolutivité de la partie PC avec les 2 slots mémoire qui resteront). 
Côté disque dur, un SSD de 250 Go et le très bon Samsung Evo 850 : j'ai la version Pro de ce SSD dans le PC avec lequel je suis en train de taper, et elle en a radicalement changé la face. Le Pro est 30 à 40% plus cher, ce qui ne se justifie pas pour un pincab.
Pour l'alimentation, la config telle que présentée nécessite environ 350 W, donc achat d'une alim de 500 W des fois qu'une seconde carte graphique soit un jour nécessaire.
Et évidemment, tout ce qu'il faut pour finaliser la config : ventirad de qualité, pâte thermique, ...

Pour les achats eux mêmes, grosse surprise : tous les éléments étaient 10 à 20% moins chers sur Amazon que sur les sites habituels où je commandais autrefois (LDLC, materiel.net, ...).
Donc tout a été acheté sur Amazon (prix arrondis) - un peu plus de 1000 € :
- Carte mère Asus TUF Z270 Mark2 : 145 € (en promo a priori)
- Processeur i5 7600K : 255 € (en provenance de Chine, chose que je n'avais pas vue - mais emballage et suivi très sérieux)
- Mémoire G-Skill RipV 2400 MHz 2x4 Go : 82 €
- Carte graphique Gigabyte GeForce GTX 1060 G1 Gaming 6G : 280 €
- Ventirad Be quiet! Shadow Rock Slim : 40 €
- Pâte thermoconductrice Noctua NT-H1 : 8 €
- Alimentation Corsair CX500 (80+ Bronze) : 68 €
- Disque dur SSD Samsung Evo 850 250 Go : 100 €
- Ventilateur Enermax 120 mm TB Silence UCTB12 : 9 € (x 4 pièces achetées pour différents endroits du pincab)
- Cache anti poussière pour les ventilateurs (grilles fines) : 4 € les 5
- Ensemble clavier / souris sans fil Microsoft 850 : 30 €
- TP Link TL WN83N - USB Wifi N : 10 €

C'est tout pour cette fois.
Si c'est trop long, dites le moi je ferai plus court (quitte même à reprendre et résumer cette partie).

Une question pour les membres qui ont déjà installé le pincab (suite à l'incident relaté récemment par lololol) : comment avez-vous attaché votre carte graphique pour limiter les impacts du pincab qui se fait bouger un peu violemment ?
J'ai bien vu ceux qui sont repartis d'un boitier ATX qui permet un maintien à peu près correct, mais pour les autres ? Rien de particulier.
A très bientôt pour la suite des courses et les photos...


Partie 2 : les pièces de vrai flipper

Principe de départ : dans la mesure du possible, faire avec des vraies pièces.
Mon parti pris a été de tout acheté neuf, car je n'avais pas assez de temps pour rechercher pièce par pièce tout ce que je cherchais : vous verrez, la liste est longue.
Il est possible que j'ai pris des pièces pas forcément indispensables pour un pincab, on verra bien (je pense par exemple aux protecteurs de caisse pour les pieds).
J'ai parcouru le Web en large et en travers pour me rendre compte de la teneur de l'offre.
Voici les sites que j'ai particulièrement consultés :
- US : virtuapin.net comme point de départ, notamment rapport à leurs offres orientées pincab
- US : pinballlife.com
- US : marcospecialties.com
- DE : pincabcenter.de
- DE : bestofpinball.de
- NL : pinballshop.nl
- NL : ministryofpinball.nl
- NL : flippersloop.nl
- FR : ecflipp.fr
- FR : zpeakabonks-pinball-paradise.com
Plus quelques autres en Espagne ou en Suède.
Pour ceux qui veulent tenter l'aventure d'une commande aux US : sur l'un des sites, il y a une évaluation des frais de port ainsi que des frais de douane notamment pour la France. Donc, test avec des side rails à 60$ (autant prendre une pièce difficile à expédier pour se rendre compte) : 80$ de frais de port ( Mad) et 60$ de frais de douane annoncés !!!!  
Elimination des sites américains, même si les prix et les disponibilités sont bien plus intéressants qu'en Europe.

Mon choix s'est alors porté sur pinballcenter.de qui, historiquement, est le site le plus souvent référencé sur ce forum.
Contact moyen par mail, mais surtout parce que la personne parle assez moyennement anglais. Surtout, beaucoup d'articles non dispos.

J'ai donc procédé à un référencement complet de tous les articles qui pouvaient m'intéresser sur tous les sites FR, DE et NL que j'ai cités.
Si ça intéresse certains, je pourrai vous fournir les feuilles Excel qui en ont résulté.
Le résultat des courses, c'est que j'ai essentiellement commandé chez pinballshop.nl : beaucoup d'articles dispos pour des prix à peu près identiques à ceux de pinballcenter.de, voire plutôt moins cher. 
Cerises sur le gâteau : pas de frais de port (surtout parce que j'ai commandé beaucoup de choses chez eux), de très bons échanges par mail et tout reçu en 3 jours.
J'ai également eu recours à bestofpinball.de pour leur offre de set complet de pieds (System 11 chrome - avec levelers, écrous et pieds de caoutchoucs) : 25 € de frais de port quand même.

Pour info, mon choix a été de commander des vrais boutons de flipper uniquement (pas ceux provenant des jeux vidéos), et donc des vrais switchs lamelles aussi : c'est cher, mais c'est beau et j'espère que ça remplira son rôle longtemps...

Voici donc tout ce qui a été commandé, avec les prix arrondis (total aux environs de 750 €).
Les références sont celles des constructeurs (surtout Bally / Williams) et se retrouvent sur chacun des sites.

Boutons - le but était d'avoir un jeu de couleurs différents en espérant pouvoir changer les intitulés dedans :
- Launch ball - rouge - réf 20-9663-B-4 : 8 €
- Xtraball - orange - réf 20-9663-18 : 9 €
- Start - jaune - réf 20-9663-16 : 8 €
- Super game - vert - réf 20-9663-9 : 9 €
- 2 boutons flipper blanc longs - réf 3A-7531-5 : 4 €
- 2 boutons flipper rouge transp. - réf A-16883-xx : 4 €
- 4 écrous métal pour les boutons flipper : 3 €
- 4 switchs lamelle pour bouton flipper - Williams - réf SW-10A-48 : 26 €
Tous les boutons spéciaux sont livrés complet avec switch, ampoule et écrou (attention, ce n'est pas le cas sur pinballcenter.de).

Partie playfield :
- side rails aspect chrome - 47-3/16" - réf A-12359-3 : 50 €
- lockdown bar widebody - réf A-17996 : 120 €
- lockdown bar receiver - A-16773-1 : 95 €  (Evil or Very Mad - mais pas trouvé ailleurs)
- trims (protection caoutchouc pour la vitre) latéraux et arrière widebody : 25 €

Caisse :
- pieds chromes System 11 avec levelers, écrous et protection caoutchouc - réf C-10843-3 : 89 €
- leg brackets new style - réf 01-11400-1 : 22 €
- protection métal du cabinet pour les pieds - réf 535-0599-00 : 20 €
- backbox hinge noir - 01-9011 : 30 €
- backbox latch -  20-9347 et 01-8397 : 8 €
- écrous et boulons pour hinge - réf 02-4352 et 4322-01139-12B : 11 €
- porte Data East sans mécanismes mais avec clé et prête à recevoir les autres pièces - réf 501-5018-17 : 90 €
- plaque complète 4 boutons de services Bally / Williams - réf 27-1099 : 30 €
- boulons et écrous : 10 €

Pièces internes :
- Ball shooter complet - réf B-12445-1 : 25 €
- Knocker - réf B-10686-1 : 35 € 

Impossible de trouver la partie intérieure du ball shooter ("mounting plate", la pièce de métal qui permet aux vis de prendre appui) : si quelqu'un a ça d'occasion, ça m'intéresse !
Si quelqu'un a aussi un mécanisme réglé en euro fonctionnel pour la partie coin door...

Sinon, je vais avoir beaucoup de questions sur les différentes pièces :
- pour les side rails, les sites indiquent d'utiliser du double face pour les fixer : quelqu'un a déjà fait ? Avec quoi comme double face ?
- pour les boutons spéciaux (extra ball & co), il y a 5 lamelles destinées à recevoir des fils électriques : je dirais bien 2 pour l'ampoule et 2 pour le switch, mais à quoi sert le 5ième et comment déterminer lequel sert à quoi ?
- toujours sur ces boutons spéciaux, quelqu'un sait-il comment démonter la partie couleur pour changer le texte dessous sans rien abimer (avec quel outil) ?
- pour les boutons de service, alors là, je ne vois pas du tout comment ils doivent être reliés électriquement : je ferai des photos
- si quelqu'un a monté des vrais switch lamelles pour ses boutons de flipper, je serais intéressé de voir des gros plans sur le montage

Pour les débutants comme moi, je pense qu'une fois que j'aurai les réponses, je ferai des sujets à part : dans la partie toys  ?

C'est tout pour ce soir...


Dernière édition par PDERYCHE le Sam 13 Mai 2017 - 22:46, édité 1 fois
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Pincabonaute

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MessageSujet: Re: [WIP 5%] Pincab avec nom à venir   Mer 10 Mai 2017 - 23:24

Salut, très bon projet, 
j'envisage aussi de me monter un pincab 4k très prochainement,
J'avais plus ou moins la même configuration dans mon ancien cab dont je me suis séparé récemment,
je pense que ça va être juste pour profiter pleinement de VPX en 4K, à voir
En tout cas je vais suivre avec attention ^^
Bon courage à toi pour la suite

Ps pour le gpu, boîtier découpé mais j'aimerais plutôt un "Motherboard tray" pour le futur
Je cherche (pas trop encore) un site européen ou on peut en trouver.
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Craps

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MessageSujet: Re: [WIP 5%] Pincab avec nom à venir   Jeu 11 Mai 2017 - 0:06

Joli le projet, pour ma part je suis d'avoir mis le PC dedans lol du coup ... je vais attendre de lire les avis des spécialistes Smile

Bon courage pour ton 
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sebx



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MessageSujet: Re: [WIP 5%] Pincab avec nom à venir   Jeu 11 Mai 2017 - 9:06

Hello !

Joli projet !

Je crois que tu as le même écran backglass que moi  

Pour placer correctement le PC et tous ses éléments, j'ai acheté ça : https://fr.aliexpress.com/item/New-L-101-Multi-Function-263-470-130mm-Centralized-Computer-Cases-Towers-Biggest-Support-For-Main/32757213202.html?spm=2114.13010608.0.0.lYcmGQ

Pas cher et ça fait parfaitement bien le job  (tu peux aller voir mon WIP pour avoir un aperçu)
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Pincabonaute

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MessageSujet: Re: [WIP 5%] Pincab avec nom à venir   Jeu 11 Mai 2017 - 9:10

Salut @sebx, combien de temps avant de le recevoir ?
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sebx



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MessageSujet: Re: [WIP 5%] Pincab avec nom à venir   Jeu 11 Mai 2017 - 9:12

2-3 semaines de mémoire, mais il y a des options pour le recevoir plus vite il me semble
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Pincabonaute

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MessageSujet: Re: [WIP 5%] Pincab avec nom à venir   Jeu 11 Mai 2017 - 9:13

Ok merci pour l'info, la qualité ça va ?
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sebx



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MessageSujet: Re: [WIP 5%] Pincab avec nom à venir   Jeu 11 Mai 2017 - 9:15

oui, pas de souci particulier

Il avait été un peu déformé par le transport mais comme l'assemblage est relativement bien fichu, c'est nickel une fois monté

Il y a même de la place pour visser le SSD dessus, des pas de vis sur les côtés pour le fixer, franchement pas déçu ça fait parfaitement le job et c'est propre
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peskopat
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MessageSujet: Re: [WIP 5%] Pincab avec nom à venir   Jeu 11 Mai 2017 - 9:52

Ben ya plus qu'a comme on dit bonne continuation pour ce projet , niveau config tu vas être à l'aise , c'est déjà ça Very Happy
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https://www.youtube.com/channel/UCYIgslcMXdZ194XWO8JEfjQ
mariopourlavie
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MessageSujet: Re: [WIP 5%] Pincab avec nom à venir   Jeu 11 Mai 2017 - 10:29

Salut,

Beau projet, la config pc est a des années lumières de la mienne  ça ne devrait pas ramer avant quelques années 

Un Wip à suivre Very Happy
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Pincabonaute

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MessageSujet: Re: [WIP 5%] Pincab avec nom à venir   Jeu 11 Mai 2017 - 11:26

Mmh pas certain, il faut une très grosse config pour jouer en 4K
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PDERYCHE

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MessageSujet: Re: [WIP 5%] Pincab avec nom à venir   Sam 13 Mai 2017 - 21:35

Bonjour à tous

Quelques réponses en vrac.

Je suis plutôt de l'avis de Pincabonaute : pas certain que n'importe quel logiciel de Pinball fonctionnera en 4K même avec ma config. Evidemment, je tiendrai le forum au courant de mes tests en la matière, notamment pour ce qui concerne l'intérêt ou pas de la puissance supplémentaire du processeur (overclock possible, raison de ma config) et de la carte graphique.

Pour le chassis PC, je vais voir si je commande le même que sebx, ou si je fais de la récupération de mon ancien PC.
J'ai une ancienne tour Cavalier de très bonne qualité, mais qui a vécu et que je n'utilise plus...

Sinon, j'arrive à la fin de mes courses (encore 6 paquets réceptionnés rien qu'aujourd'hui : c'est tous les jours Noël...  ).
J'attends encore quelques arrivées de Chine pour la partie électronique ; difficile de faire autrement sauf à payer 5 à 10 fois plus.  Evil or Very Mad

J'édite mon premier message pour parler des vraies pièces de flipper que j'ai commandées et des différents sites que j'ai consultés ou contactés.
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Pincabonaute

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MessageSujet: Re: [WIP 5%] Pincab avec nom à venir   Dim 14 Mai 2017 - 3:45

Bien la futur caisse ! 
moi j'ai commandé le même chassis que seb ...
pour répondre à quelques une de tes questions :

@PDERYCHE a écrit:
pour les side rails, les sites indiquent d'utiliser du double face pour les fixer : quelqu'un a déjà fait ?

jamais utilisé le double face, ça tient très bien avec les vis et plus pratique pour retirer les side en cas de besoin ...


Citation :
pour les boutons spéciaux (extra ball & co), il y a 5 lamelles

les deux lamelles de l'alimentation led et les trois lamelles du switch, 
Sur le switch c'est un circuit ouvert ou fermé, il y a les indications NC et NO : Normaly Closed et Normaly Open (normalement fermé / normalement ouvert)
La broche la plus en haut est en contact avec la broche la plus en bas quand le bouton n'est pas appuyé; lorsque le bouton est appuyé, le contact est "transféré" entre la broche du milieu et la broche du bas.
Plus simplement, tu ne te serviras pas des broches du haut.






Les boutons à lamelle :










moi j'ai eu ceux la, vraiment décu après de longues utilisation, ça part en vrille, double contact etc


Je te conseille plutot les gold leaf de chez World Arcade UK, au top


++
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sebx



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MessageSujet: Re: [WIP 5%] Pincab avec nom à venir   Lun 15 Mai 2017 - 10:53

J'ai aussi eu un souci de stabilité avec mes contacts à lamelle, il suffit de réduire l'écartement entre les lamelles et ça roule  
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Mouaaa

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MessageSujet: Re: [WIP 5%] Pincab avec nom à venir   Lun 15 Mai 2017 - 18:10

Hello,
Pour la fixation de la carte graphique, j'ai utilisé un tube d'aluminium (diamètre 0.8 cm). Ce tube fait office de "bras" vissé d'un côté sur la carte graphique (au point habituel de fixation), de l'autre côté ou tu veux tant que ce "ou tu veux" est solidaire de la CM
Une fois la longueur définie, tu écrases à la pince les deux extrémités du tube tu perces un trous de chaque côté pour accueillir les vis de fixation.
Chez moi le tube est vissé sur la CG (forcément Smile) et de l'autre côté sur l'alim du PC elle même fixée sur la planche qui héberge le PC.
Je ne suis pas chez moi actuellement sinon je t'aurais montré une jolie photo sorry 
Voilà, bon courage, mais c'est du plaisirrrrrrr tout ça boum
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[WIP 5%] Pincab avec nom à venir
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