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 [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces

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Voljega



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MessageSujet: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptySam 8 Fév 2020 - 18:24

Mon projet aura pas mal de contraintes :
- la plus grosse contrainte : appart parisien, pas énormément de place pour bricoler et pas d'endroit dédié pour ça, pas de voiture, donc ça veut rien dire que de plus complexe que découpe de bois, soudure avec fer à soufer basique et choses découpables et montables avec simple scie et tournevis
- sauf besoin indispensable je vais aussi essayer de faire le plus possible l'impasse sur l'impression 3D
- pour l'instant je connais qued ou rpesque à l'électronique et même à l'éléctrique donc je pense que je vais cramer quelques trucs Very Happy
- après deux bibliothèques, un meuble de rangement et un bartop je pense être correctement calé en menuiserie par contre

Le pincab en lui même :
- le but est de réaliser un pincab 24 pouces le plus petit possible, à poser sur une table (sans pieds donc), si besoin avec backglass repliable.
- j'ai vu ce modèle à encombrement limité par exemple, que je trouve pas mal à cloner : https://www.ebay.fr/itm/Pincab-1-ecran-flipper/223259187026. En remplaçant le marquee par un DMD dédié, ça pourrait avoir de la gueule
- maintenant du coup j'hésite soit entre cette solution sans backglass, soit avec backglass repliable qui intégrerait le DMD, à voir.... je peux de toute façon commencer par le bas de caisse
- playfield 24 pouces, pour l'instant je n'ai pas l'écran
- soit dnd seul, soit 19 pouces 4/3 affichant backglass et dnd, je n'ai pas l'écran non plus
- niveau PC j'avais un truc en cours d'arrivage mais le corona virus bloque tout en chine, donc pour l'instant pas trop de soluce ni d'idée, l'occaz peut-être une solution mais peut-être pas la plus simple pour avoir un truc le plus compact possible
- niveau émulateurs, je tiens absolument à avoir PinballFX3 et VP, je peux peut-être me passer de VPX par contre
- niveau toys je veux me limiter aux toys mécaniques, aucune led, donc relais + contacteurs (j'ai lu des trucs un peu inquiétants ici sur les solénoides et les interférences) 8 ou 10 je ne sais pas encore, je suppose que 8 peut suffir surtout avec les problématiques de place
- knocker, shaker et detécteur de tilt peuvent être éventuellement indispensables, de toute façon avec la place dans la caisse ça risque d'être limite
- j'aimerai avoir un tirebille mais je n'ai pas encore creusé tout le sujet, là encore quelque chose dont je peux peut-être me passer
- boutons a lamelles pour les flippers
- je me trompe ou je pourrais éventuellement faire tout ça avec une seule KL25Z ? en particulier pas besoin de carte controleur pour les boutons ?
- voir comment je peux faire, surtout avec une caisse petite et un écran 19 pouces mais le SSF me chaufferait vraiment bien, à voir quassi ce que ça donne niveau cartes d'interface à utiliser

Voili voilou n'hésitez pas à commenter si vous avez des suggestions, des idées, si ça vous semble pas viable ou overkill !

Je vais commencer tout doucement je pense, d'abord trouver un PC (le point noir actuellement) et un écran 24 pouces et faire un proto de la caisse pour voir ce que ça donne... pour l'instant je n'ai même jamais utilisé VP ou autre émulateur pinball, seulement PinballFX2 et 3 en mode tout à fait 'normal' sur un PC gamer, donc y'en a du taf et des choses à apprendre [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces 773715342

Avancement / Budget :
----------------------
- Ecran 24 pouce Acer Nitro QG241Ybiiy : 99€
- Boutons, carte controleur KL25Z, cables divers, connecteur secteur : 105€
- Bois caisse et fronton, visserie : 35€

- PC d'occasion avec GeForce 960, 8Go de RAM et i5 2500k : 250€
- Kit 2.1 : 26€
- Alim, cables, ecran 4/3, licence windows : 168€
- Exciters + deux amplis : 142€

Total temporaire : 796€


Dernière édition par Voljega le Sam 22 Fév 2020 - 12:20, édité 11 fois
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vilko



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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptySam 8 Fév 2020 - 19:13

Salut,
J'ai un projet de minicab également mais je suis loin de pouvoir me lancer.
En attendant, comme tu n'as pas d'écran, je regardais cette offre qui peut peut-être te convenir : un 24" à 80€
Je crois que la technologie VA convient pour le pincab, c'est mieux que le TN en tout cas.
A suivre
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zedrummer

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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptySam 8 Fév 2020 - 22:27

Hello
En 24", 8 contacteurs+SSF, ça commence à prendre pas mal de place!
Tu n'es pas obligé de mettre les 2, le SSF tout seul plait déjà bien. Sinon, sans passer par le SSD, séparer les sons mécaniques avec 2 exciters, c'est déjà extra, pas forcément la peine d'en mettre 4. Sachant que ton meuble sera petit, de toute façon, ça voudra dire 2 exciters par paroi et il leur faut un peu de surface chacun pour s'exprimer pleinement.
Et oui, a priori, avec 1 seule KL, tu pourras gérer tout ça, ce sont surtout les LEDs RGB qui sont gourmandes en nombre de ports.
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Voljega



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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 12:30

@vilko > merci pour le plan écran, en plus il a un bon temps de réponse, ce qui peut-être le plus embêtant avec les VA...

@zedrummer > ah merci bien, ça devrait simplifier un peu les choses ! je me suis un peu moins focalisé sur les exciters qui sont un peu moins mis en avant dans ton tuto, mais si ça suffit pour avoir un truc correct, très bien !

par contre pas tout compris sur le compte :
Citation :

Tu n'es pas obligé de mettre les 2, le SSF tout seul plait déjà bien. Sinon, sans passer par le SSD, séparer les sons mécaniques avec 2 exciters, c'est déjà extra, pas forcément la peine d'en mettre 4. Sachant que ton meuble sera petit, de toute façon, ça voudra dire 2 exciters par paroi et il leur faut un peu de surface chacun pour s'exprimer pleinement.

Il faut bien en mettre 4 du coup ? je suppose sur les parois gauche et droite à l'arrière et au niveau des flippers ?
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 13:00

Salut @voljega,

oui 4 exciters, positionnés comme tu le dis, c'est ce que j'ai sur mon mini 24" et c'est parfait [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces 3253257302
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 13:30

@Sebcemoi Genial, merci !

bon ben je vais partir là dessus alors Smile

et pour le tirebille sur un 24 pouces ça se fait ?
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 13:33

Bien sûr, avec un potar connecté à la kl25z, regardes sur mon wip, bon le mien est système "D", mais les mini plungers du commerce vont tout aussi bien.
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 13:40

@Sebcemoi > ah oui j'avais commencé à regarder ton WIP Smile

Sinon si j'ai bien compris niveau son; il me faudra 4 exciters dans le bas de caisse, 2 hp dans le bas de caisse et 2hp dans la caisse du backglass ?
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 13:47

Non, pour les sons mécaniques, seulement les 4 exciters, et pour les musiques et sons de le rom, 2 hp dans le backglass + éventuellement un petit woofer dans la caisse, l’idéal est de mettre un petit kit 2.1 de pc.


Dernière édition par Sebcemoi le Dim 9 Fév 2020 - 13:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 13:49

@Sebcemoi > du coup ce petit kit subwoofer est juste dans la caisse mais sans grille vers l'extérieur c'est ça ? collé au bois d'une paroie quand même ou juste dans la caisse ?
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 13:54

Perso j’ai intégré le petit caisson d’un 2.1 hercules, au départ le hp donnait sur une grille à l’arrière du cab et l’évent sur un trou en dessous, mais l’ampli m’a lâché, j’ai du faire une modification, le Hp grave donne maintenant directement à l’intérieur de la caisse et seulement l’évent diffuse par la grille arrière et c’est parfait.


Et pour le SSF, il te faut une carte son 7.1, soit elle est intégrée à ta carte mère, sinon tu peux en rajouter une externe en usb.
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 16:22

Je me permets juste de préciser ce que je disais avant: tu n'es pas obligé de passer par le SSF pour séparer tes sons mécaniques, tu peux aussi juste faire la séparation simple comme décrite ici https://www.pincabpassion.net/t1849-tuto-separation-des-sons-avec-visual-pinball, mais quand même avec des exciters plutôt qu'avec des HP.
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 16:37

@zedrummer, de mon point de vue, ça vaut quand même le coup de monter le SSF complet, surtout pour un mini dans lequel on ne peut pas ou très difficilement caser tous les toys...
Je suis d’accord avec toi que pour une simple séparation des sons ça rend bien mieux avec deux exciters qu’avec de simples hp dans la caisse, mais le SSF spatialise bien les sons, la localisation des différents solénoïdes, de la bille, etc ...
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 17:09

OK OK, je n'ai pas de mini...
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 19:21

@zedrummer @Sebcemoi

Bon vous m'avez un peu perdu surtout que le tuto spatialisation ne mentionne pas les exciters 

Donc on est bien d'accord que le choix est entre :
- 2 hp dans le backglass + 4 exciters dans le caisse du playfield + caisson de basse dans la caisse du playfield, les 2 enceintes du backglass et le subwoofer faisant parti du même kit 2.1 ?
- ou alors 2 hp dans le backglass, + 4 exciters dans la caisse du playfield + caisson de basse + 2 hp dans la caisse du playfield, les 2 enceintes du playfield et le subwoofer faisant parti du même kit 2.1 ?

Dans le premier cas il n'y a pas de spatialisation réelle, uniquement les bruits en plus apportés par les exciters dans la caisse du playfield
Dans le deuxième cas on a uniquement zik et effets sonores dans le balckglass et bruits de tous les effets mécanique sdans le caisson du playfield ?

Ou alors j'ai pas tout compris ? geek

EDIT : bon en regardant ce sujet https://www.pincabpassion.net/t8825p50-info-haut-parlers-exciters je m'aperçois que j'étais encore loin du compte !! je vais fouiller tout ça ...
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 20:41

-Kit 2.1 pour les musiques et sons du jeu.
-4 exciters pour les sons mécaniques (SSF).

C’est tout Tant pis
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 21:45

Moi je disais:
- kit 2.1 pour le son ROM avec les 2 HP dans le fronton et le caisson de basse dans le PF
- 2 exciters pour la simple séparation des sons dans le PF (donc avec un petit ampli chinois pour les amplifier)

C'est ce que j'ai mis sur le pincab 40" de mon père (sans contacteurs ni solénoïdes) et moi je trouve ça très bien, mais bon Seb a l'air de dire que c'est bof.
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 21:49

@zedrummer, je ne dis pas que c’est bof, c’est même très bien pour la séparation des sons, je dis juste que 4 exciters configuré en SSF, ça coûte pas beaucoup plus et ça rend beaucoup mieux.
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 23:00

@zedrummer @Sebcemoi

Bah du coup je vais partir sur les 4 du coup si j'ai la place ça rajoutera un ptit coup de peps !
De toute façon je pense que je vais pas atteindre le stade des toys avant un an !!

Commencé à me faire un petit panier dans un shop (je sais pas si on a le droit de citer les noms)

En particulier la carte contôleur alors elle est vendu comme ça avec un ptit supplément :

Carte Freescale FRDM KL25Z préconfigurée
La Carte Freescale FRDM KL25Z est un élément indispensable pour tout projet Pincab.
Nous vous la proposons ici avec ses pin mâles de connexion et le Firmware 'Pinscape' installé.

Le firmware être de mars 2019, c'est bien ce qu'il faut ?
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 23:09

Pas de souci pour les noms des boutiques, c’est parfait pour la kl25z pré configurée, ça va t’éviter de souder les pins, et pour la version, peu importe, tu peux mettre à jour sous pinscape config tool [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces 3253257302
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 23:30

ok bah du coup commande demain chez Smallcab de la carte KL25Z préconfigurée, suffisamment de boutons pour tout ce qui va bien (dont deux à lamelles) et des fils avec cosses et dupont assortis

et de l'écran

hop 199.99 euros de parti [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces 3746298195 

reste à trouver un PC pour que ça commence à être utilisable.... celui qui devait venir de Chine tout est l'arrêt usine et livraison à cause du corona virus....
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyLun 10 Fév 2020 - 5:50

Comme dit dans le tuto, surtout n'achète pas des cosses dupont à sertir, c'est de la merde, ça ne tient jamais. Achète plutôt des câbles dupont que tu rallonges si besoin (avec soudure et gaine thermorétractable)
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Voljega



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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyLun 10 Fév 2020 - 21:55

C'est ce que j'ai fait cable déjà sortis avec cosses d'un côté et dupont de l'autre Smile

et je dois avoir des restes de ma valise bartop de cables dupont male / femelle quelque part au pire

EDIT
Phase la plus importante de tout projet, le WAF est passé avec justesse

Malgré le petit trick de déjà avoir commencé à acheter certains trucs genre 'je peux pas retourner en arrière tu comprends ??', j'ai du accepter un ultimatum qui fait que le pincab doit être pouvoir rangé dans un meuble ou dans les étagères du cagibi.

Autant dire que ça va être opération réduction au minimum, ça risque d'être bien tendax  [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces 2480599388


Dernière édition par Sebcemoi le Jeu 13 Fév 2020 - 18:56, édité 1 fois (Raison : Multipost)
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyMar 11 Fév 2020 - 8:13

Le WAF... Madame a aboyé ? Oops
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MessageSujet: Re: [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces EmptyMar 11 Fév 2020 - 8:28

Un petit jappement tout au plus mais celui qui veut dire "si tu continues je te mords les fesses" [WIP 15%] Mini Pincab 24 pouces 3746298195
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