Pincab Passion
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
AccueilAccueil  MumbleMumble  WIPs Team PP  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  Dons  








 

 [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
nico7575



Messages : 32
Département : 75

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyVen 7 Fév 2020 - 10:41

Salut à tous,

bon après avoir lu pas mal de post et de tutos ... je me lance ...
Pour des pbs de place, je vais me cantonner à un 32', et comme je en suis pas super fort en menuiserie, je pars sur le kit de gen3D.

Niveau config PC :
un i5 6600k
8 Go
carte graphique à acheter pour avoir une carte qui supporte bien le 4K (ma 970 est bien trop vieille).
j'ai un écran de 24' pour le back
ne reste plus qu'à trouver un écran 32' 4K (pas si évident en fait, on trouve plus facilement et moins cher plus grand)
et acheter un dmd (j'espère que ça rentrera sans trop de pb)

niveau toys, vous m'avez donné envie ... je compte partir sur un truc simple un KL25z et un UPC avec boutons/tire bille/contacteurs.
j'aimerais bien essayer un SSF aussi, mais peur que ça ne rentre pas facilement dans la boite.

bref c'est le début du projet ... et je vais surement poser plein de questions bêtes Wink

merci pour ce forum de fous en tout cas ... 

Nico


Dernière édition par nico7575 le Sam 21 Mar 2020 - 10:32, édité 5 fois
Revenir en haut Aller en bas
Sebcemoi
Modérateur
Sebcemoi

Messages : 3733
Département : 94

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyVen 7 Fév 2020 - 10:56

Salut et bienvenue dans le monde du Wip @Nico7575 [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! 3253257302
Pour le SSF bien sûr que ça rentrera, si ça passe dans un 24, dans un 32 t’es large, c’est juste deux petits amplis et quatre exciters (voire + 1 bass shaker).
Bon wip à toi [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! 474091351
Revenir en haut Aller en bas
nico7575



Messages : 32
Département : 75

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyVen 7 Fév 2020 - 12:01

Haa merci @Sebcemoi, je me lancerais alors pour le SSF ! 

Sinon, niveau écran :
https://www.amazon.fr/Samsung-LU32J590UQUXEN-Ecran-1920-pixels/dp/B07BVXGBHT/ref=sr_1_1?adgrpid=51652619690&gclid=Cj0KCQiAsvTxBRDkARIsAH4W_j-z2_E8doKfrpkfL04xFweNvmsRlKNpjNc8JaR6p0JU18m2_UdXTXwaAg0OEALw_wcB&hvadid=275328422792&hvdev=c&hvlocphy=9040869&hvnetw=g&hvpos=1t1&hvqmt=e&hvrand=425336748852678667&hvtargid=aud-836988823828%3Akwd-337757567276&hydadcr=8824_1757096&keywords=moniteur+4k+32+pouces&qid=1581073001&sr=8-1

Carte Graphique :
https://www.amazon.fr/dp/B07NWBSHZD?m=A1X6FK5RDHNB96&tag=idealocom-21&ascsubtag=gwPwQFKverOPUHZSGChhBA&th=1&psc=1

et pour le DMD : kit DMD + carte STM32 + des cables + une alimentation 
https://www.amazon.fr/XKTTSUEERCRR-Transformateur-Alimentation-transformateur-appareils/dp/B07DQKM9P7/ref=sr_1_3?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=alimentation+5V&qid=1581073156&sr=8-3
pour l'alimentation du DMD, ce genre irait (avec tension réglable) ?

et ce kit là :
https://gen3d.fr/produit/kit-pincab-32-play-24-back/

Ca peut faire un bon début.
Revenir en haut Aller en bas
badcat

badcat

Messages : 48
Département : 31

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyVen 7 Fév 2020 - 17:58

Salut Nico,
merci pour l'info du site gen3D, je connaissais pas du tout.
J'aurai adoré connaitre ce marchand il y a plus de 1 an quand j'ai construit ma caisse.(c'est top il y a du choix niveau taille et c'est vraiment pas cher je trouve pour un 32 pouces).
Mais bon je suis tellement fier de pouvoir dire : "c'est moi qui l'ai fait".
Revenir en haut Aller en bas
UnMaster

UnMaster

Messages : 206
Département : 49

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyVen 7 Fév 2020 - 19:35

Salut Nico,

Pour ma part, je confirmes, comme  @Sebcemoi, avec un 32'', pas de soucis pour le SSF, chez moi ça rentre sans soucis dans un 24''.
A mon avis en organisant bien, tu peux même ajouter quelques toys sans aucun soucis.
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
Harry Koseck

Harry Koseck

Messages : 19
Département : PACA

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyVen 7 Fév 2020 - 22:25

Bonsoir, comme écran il y a aussi Celui-ci .
Revenir en haut Aller en bas
nico7575



Messages : 32
Département : 75

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptySam 8 Fév 2020 - 17:17

Merci @HarryKoseck ! J'ai pris celui-là au final qui a l'air un poil mieux.

Et je viens de passer mon WIP à ... 1% ... Oui je viens de commander tous les écrans (DMD et playfield) et la CG ! Je ne peux plus reculer maintenant  [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! 1f601  [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! 1f601 
Reinstall de mon vieux pc en cours ... C'est la première étape quoi !

+ Nico
Revenir en haut Aller en bas
nico7575



Messages : 32
Département : 75

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyJeu 13 Fév 2020 - 15:22

Salut !

Première étape terminée !  DMD monté et configuré : 

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Pin2dm10


Ecran reçu le même jour. Install de VPX.
Petit setup en mode bricolo pourri pour pouvoir tester correctement ... Et tout marche nickel !

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! First_10


en plus c'est le seul flip où je peux mettre sans mentir que je possède la rom Wink

Merci pour vos conseils/tutos, ça aide à mort !

Prochaine étape ... commander/monter le cab. Après on passera au boutons !!

Nico
Revenir en haut Aller en bas
nico7575



Messages : 32
Département : 75

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyLun 17 Fév 2020 - 14:38

Bonjour,

je viens de commander le kit pincab 32' ... ça avance donc (doucement mais surement).
Mais pour la suite j'ai quelques questions pour vous.

1. je compte mettre : 4 boutons "normaux", 5 boutons clignotants, 10 contacteurs, un tire bille, un knocker et éventuellement un truc pour le tilt. Ainsi que quelques LED pour faire joli (je ne sais pas encore où et comment mais ça sera une autre histoire)

Je comptais prendre un UPC avec une klm, histoire d'éviter la multiplication des cartes. Vous pensez que ça suffit ?

2. bon là, question un peu con, mais vu que je n'y connais pas grand chose en électricité, je préfère avoir l'air bête que de tout cramer Wink
je vais avoir besoin de 5V/12V et 24V. Je compte donc mettre 3 alimentations distinctes.
Quelle est la meilleure façon de procéder pour alimenter partout ? Est-ce que mettre des dominos (borniers ?) à la sortie de l'alimentation fonctionne ? Ce genre de branchement (actuellement j'ai une 5V pour le DMD et j'aurais besoin à terme d'alimenter à terme l'UPC) par exemple :

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Branch10


3. la suite de la question 2. J'ai vu sur les schéma de l'UPC qu'il fallait brancher les GND des alimentations. On peut de la même manière mettre un domino ?
[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Branch12

Désolé si ça vous parait trivial, mais je préférerais faire au plus propre et sans foutre le feu Wink
merci à vous

Nico


Dernière édition par nico7575 le Lun 17 Fév 2020 - 16:44, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Snorky

Snorky

Messages : 362
Département : 95

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyLun 17 Fév 2020 - 15:41

Salut

Domino ou tu peux faire une chaîne de daisy mais je laisse les experts confirmer
Revenir en haut Aller en bas
superdimi

superdimi

Messages : 146
Département : Hainaut

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyLun 17 Fév 2020 - 17:26

l'upc+kl est suffisante je pense sauf pour les led adressable où on utilise en général une wemos ou une teensy+octo

pour les dominos , oui ça fonctionne , c'est comme ça que le mien est fait , après il y a sûrement des  façons de faire plus élégante , mais ça fonctionne nickel dans mon pincab en tout cas

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! 20191217[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! 20191218
Revenir en haut Aller en bas
Sebcemoi
Modérateur
Sebcemoi

Messages : 3733
Département : 94

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyLun 17 Fév 2020 - 18:53

Oui, dominos ou borniers, le principal c’est que les connections et l’isolation soient bonne [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! 3253257302

Par contre un conseil, après avoir dénudé tes fils, étames les avant de les insérer dans les bornes des dominos, le maintient en sera bien plus solide.


Dernière édition par Sebcemoi le Dim 1 Mar 2020 - 19:23, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
nico7575



Messages : 32
Département : 75

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyLun 17 Fév 2020 - 19:06

super, merci pour vos conseils !

@superdimi, j'avais vu tes photos sur les nombreux WIP/tutos que j'ai lu mais je ne retrouvais pas.
Bon ben parfait je vais pouvoir commencer à préparer tout ça.
Revenir en haut Aller en bas
tyra38

tyra38

Messages : 156
Département : 38

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyMar 18 Fév 2020 - 6:58

Les borniers sont plus pratique et rapide a câbler que les dominos, et accessoirement font plus propre 😃. Après, c'est un peu plus cher...
Revenir en haut Aller en bas
nico7575



Messages : 32
Département : 75

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyDim 1 Mar 2020 - 19:04

Bonsoir !

alors ce week end reprise des hostilités avec montage du kit 32/24 de gen3D ! Un grand merci à lui pour ses conseils.
Et pas merci à moi d'avoir oublier de préciser que j'avais un DMD et des HPs à ajouter ... Bref j'ai du sortir le matériel pour faire des trous ... et comment dire .... bref ... Une fois la grille posée sur les HPs, ça ne se verra plus Smile

J'ai tout bombé en noir et installé tout ça avec un kit 2.1 recyclé. Bref je suis nul en bricolage mais voilà le résultat :


[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Flip10

Tout marche presque bien ... seul l'enceinte de gauche marche mal (son très faible) ... Ma soudure doit être pourrie, je referais.

Prochaine étape : démonter le PC pour le caser dedans et commencer les boutons ... Et vu la place à l'intérieur ça va être du sport !

Merci encore une fois pour vos tutos qui sont une vraie bible 

+ nico
Revenir en haut Aller en bas
ParMesSoins

ParMesSoins

Messages : 126
Département : 39

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyLun 2 Mar 2020 - 17:33

Bonjour @nico7575
je rebondit sur ta reflexion "Une fois la grille posée sur les HPs, ça ne se verra plus"
Je suis à la recherche de ce type de grille/tissu !
Qu'utilisez vous pour cacher vos HP ?
Merci   Wink
Revenir en haut Aller en bas
nico7575



Messages : 32
Département : 75

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyLun 2 Mar 2020 - 17:52

Salut,

soit tu récup des grilles de HP, soit tu achètes ce genre de truc : https://www.pincab.eu/69-grilles-haut-parleurs
Ca doit pas mal marcher pour camoufler le truc
Revenir en haut Aller en bas
ParMesSoins

ParMesSoins

Messages : 126
Département : 39

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyLun 2 Mar 2020 - 18:37

ah oui ça je connais  Wink
j'ai oublié de preciser que perso je souhaitais realiser un rectangle pour cacher les HP et un "jeu de leds"

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! 2020-022
Revenir en haut Aller en bas
nico7575



Messages : 32
Département : 75

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyMar 3 Mar 2020 - 19:44

@ParMesSoins aucune idée là .... mais il y a moyen de bricoler un truc surement.

Sinon j'ai trouvé pour mon soucis de son ... en fait le cable jack s'est cassé (le petit bout)  au fond de la prise ... bref plus de son à gauche.
donc je crois que je vais devoir acheter une carte son externe.

sinon j'ai démonté le pc ... et maintenant c'est parti pour du tetris tellement tout est serré dedans (je regrette un peu le caisson de basse qui prend pas mal de place)
Revenir en haut Aller en bas
Sebcemoi
Modérateur
Sebcemoi

Messages : 3733
Département : 94

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyMar 3 Mar 2020 - 20:14

@nico7575, si j’ai bien compris, c’est la "pointe" du câble jack qui est restée coincée au fond de la prise ?

Si c’est le cas, tu peux tester un truc, tu mets une toute petite micro goutte, mais vraiment petite de super glue liquide, dans le trou au bout de la fiche amputée de son bout, en fait tu mets une goutte sur un bout de papier ou autre, tu trempes la pointe d’un cure-dent, et tu t’en sers pour appliquer la colle dans le bout de la fiche.
Tu remets la fiche à fond et presses fortement quelques secondes, et tu retires avec précautions en espérant que la pointe aura suivi  [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! 722859262

J’ai déjà fait et réussi de cette manière sur un téléphone...
Revenir en haut Aller en bas
nico7575



Messages : 32
Département : 75

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyMar 3 Mar 2020 - 20:20

@Sebcemoi et bien j'ai essayé mais rien n'y fait elle est bien coincée en fait Sad
bon c'est pas le prix d'une carte externe qui fait trop chier, plus que la place que ça va prendre Smile Smile
Revenir en haut Aller en bas
Sebcemoi
Modérateur
Sebcemoi

Messages : 3733
Département : 94

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyMar 3 Mar 2020 - 20:25

@nico7575, ah la poisse ...
Oui, c’est dommage, si ta carte intégrée gère le 7.1 pour le SSF de devoir en rajouter un externe ...
Selon les modèles, parfois le driver permet de changer l’assignation des prises jack, tu pourrais peut-être rediriger la sortie front vers le jack entrée micro ?  [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! 1982470514
Revenir en haut Aller en bas
nico7575



Messages : 32
Département : 75

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyMar 3 Mar 2020 - 21:05

@Sebcemoi et non rien dans le bios pour ça ... j'ai essayé deux/trois softs qui permettent de rediriger mais rien de probant Sad

tant pis. Bon ce coup là explique le son pourri sur mon ancien pc ... ça devait être coincé depuis fort longtemps
Revenir en haut Aller en bas
nico7575



Messages : 32
Département : 75

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyMer 4 Mar 2020 - 10:36

Hello !

Alors ce matin je profite d'un peu de temps pour organiser l'espace à l'intérieur ... et c'est pas simple.
Sinon branchement de l'UPC/KL : nickel.
Je commence à brancher les boutons ... et bon j'en teste un quand même histoire de voir si ça marche bien : nickel !
Il n'y a plus qu'à continuer ...

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Inside10
Revenir en haut Aller en bas
superdimi

superdimi

Messages : 146
Département : Hainaut

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Empty
MessageSujet: Re: [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !   [WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! EmptyMer 4 Mar 2020 - 11:37

ce n'est pas le realtek audio driver sur ta carte mère ? tu peux facilement changer l'assignation avec ça , j'ai mon ampli relié sur la prise micro et j'ai juste indiqué qu'il s'agissait de haut parleur

[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap ! Imaged10
Revenir en haut Aller en bas
 
[WIP 60%] Mon premier pincab .... 32' 4K ! Bref je franchis le cap !
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Pincab Passion :: Pincab :: Pincab des membres-
Sauter vers: