Pincab Passion
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 [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces

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Voljega



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MessageSujet: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptySam 8 Fév 2020 - 18:24

Le projet touchant à sa fin, voici un petit résumé  de ce que j'ai souhaité réaliser :

Appart parisien oblige, le but était de réaliser un pincab 24 pouces le plus petit possible, à poser sur une table (sans pieds donc), si besoin avec backglass repliable, et potentiellement qu'on puisse ranger sur une étagère lorsqu'on ne s'en sert pas.
Donc le plus petit possible que ce soit en profondeur ou en hauteur

Je suis parti sur un modèle 24 pouces, avec un backglass en 17 pouces 4/3, sans DMD externe

Niveau toys j'aurais aimé avoir quelques toys mécaniques, mais cela s'est avéré impossible avec le peu de volume à l'intérieur du boitier, je me suis donc contenté d'un mini plunger et du SSF (dont le feeling m'épate cependant)

Niveau matos j'ai eu besoin d'un PC, d'une KL25Z et du matos annexe pour le SSF (deux amplis, 4 exciters, une façade audio)

Niveau software, je me suis concentré sur PBFX3, Virtual Pinball X et PinUp en frontend

Niveau déco j'aime pas trop les stickers donc j'étais parti sur de la peinture à la bombe, j'ai opté pour un truc industriel un peu destroy

Le budget a quand même fait un peu mal mais ayant déjà réaliser un bartop maison j'étais conscient que je dépasserai surement ce que j'avais en tête.
Peut-être que tout ça aurait pu être réduit si on habite prêt d'une décheterie ou un autre et qu'on à l'occaz de récupérer des trucs, mais là encore à Paris sans voiture, impossible...

Du aux quelques foirages (voir plus bas) j'ai surement du gacher un peu de bois aussi dans les 50-100€


 Budget détaillé :
----------------------
- Ecran 24 pouce Acer Nitro QG241Ybiiy : 99€
- Boutons, carte controleur KL25Z, cables divers, connecteur secteur : 105€
- Lance bille : 88€
- Bois caisse et fronton, visserie : 82€,
- Peinture, colle : 95€
- PC d'occasion avec GeForce 960, 8Go de RAM et i5 2500k : 250€
- Kit 2.1 : 26€
- Alim, cables, ecran 4/3, licence windows, divers info : 226€
- Exciters + deux amplis : 142€

Total : 1184€
Bon j'ai du en oublier un peu en particulier les derniers achats de bois pour la lockbar, mais je pense qu'en tout on doit être entre 1200 et 1250€, donc quand même un bon budget.


Les foirages:
------------
Le plus gros foirage est sans contexte le côté portatif / rangeable qui est bon abandonné, l'ensemble doit tout de même peser dans les 50 kilos je pense, donc même poser sur une table à manger, c'est hasardeux pour la table.
En cours de projet, j'ai refait pas mal de blanche en MDF trop épaisses pour du contreplaqué beaucoup plus fin, mais ça n'a pas suffit, la caisse étant tout simplement trop grosse, en partie à cause du ventilo vertical du PC qui fait occupe beaucoup de place
Le backglass est cependant entièrement détachable, mais bon à l'usage le rebranchement des deux cables de l'écran de celui-ci est tout simplement trop relou, même avec la petite trappe prévue pour...

Tout ça que pour l'instant le Pincab est au sol, et que je ne sais pas trop où le mettre, mais bon on va trouver...


Le deuxième foirage, moins grave, est le plunger. Il ya une interférence entre le plunger et le nudge bien connue sur la KL25Z, bien connue, qu'on peut résoudre de deux façons :
- flasher la carte avec un patch, trop flippant une fois arrivé loin dans le projet
- réaliser un petit pont électronique sur le branchement du plunger, ce que j'aurais du faire mais bon j'ai eu un peu la flemme et puis pour être déjà passé par là, dur dur de trouver des composants électroniques à l'achat à l'unité tels que diodes et résistances sans payer un rein...

Bref, le plunger n'est pas parfait, il tremblote un peu, des fois même au repose il fait tressauter la table et très rarement dans PBFX3, il déclenche un petit nudge mais bon c'est rare...

Je dois avouer que le configuration du plunger et du nudge si on veut les utiliser conjointement dans PinballFX3 et VPX est tout simplement une horreur imprécise, j'ai du m'y reprendre à des dizaines de fois entre le soft de la KL25Z, le calibrage du controller windows et xbox360ce, je n'ai réussi à savoir qu'un résultat par défaut pas entièrement satisfaisant mais je m'en suis contenté en n'ayant jamais réussi à faire mieux et souvent bien pire.

Ceci dit le mini plunger a de toute façon un ressort tellement dur qu'il est totalement imprécis...

Mais si je dois retenir un petit échec c'est celui là.

Photos bientôt !


Dernière édition par Voljega le Sam 31 Oct 2020 - 18:54, édité 19 fois
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vilko



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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptySam 8 Fév 2020 - 19:13

Salut,
J'ai un projet de minicab également mais je suis loin de pouvoir me lancer.
En attendant, comme tu n'as pas d'écran, je regardais cette offre qui peut peut-être te convenir : un 24" à 80€
Je crois que la technologie VA convient pour le pincab, c'est mieux que le TN en tout cas.
A suivre
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zedrummer
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptySam 8 Fév 2020 - 22:27

Hello
En 24", 8 contacteurs+SSF, ça commence à prendre pas mal de place!
Tu n'es pas obligé de mettre les 2, le SSF tout seul plait déjà bien. Sinon, sans passer par le SSD, séparer les sons mécaniques avec 2 exciters, c'est déjà extra, pas forcément la peine d'en mettre 4. Sachant que ton meuble sera petit, de toute façon, ça voudra dire 2 exciters par paroi et il leur faut un peu de surface chacun pour s'exprimer pleinement.
Et oui, a priori, avec 1 seule KL, tu pourras gérer tout ça, ce sont surtout les LEDs RGB qui sont gourmandes en nombre de ports.
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Voljega



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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 12:30

@vilko > merci pour le plan écran, en plus il a un bon temps de réponse, ce qui peut-être le plus embêtant avec les VA...

@zedrummer > ah merci bien, ça devrait simplifier un peu les choses ! je me suis un peu moins focalisé sur les exciters qui sont un peu moins mis en avant dans ton tuto, mais si ça suffit pour avoir un truc correct, très bien !

par contre pas tout compris sur le compte :
Citation :

Tu n'es pas obligé de mettre les 2, le SSF tout seul plait déjà bien. Sinon, sans passer par le SSD, séparer les sons mécaniques avec 2 exciters, c'est déjà extra, pas forcément la peine d'en mettre 4. Sachant que ton meuble sera petit, de toute façon, ça voudra dire 2 exciters par paroi et il leur faut un peu de surface chacun pour s'exprimer pleinement.

Il faut bien en mettre 4 du coup ? je suppose sur les parois gauche et droite à l'arrière et au niveau des flippers ?
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 13:00

Salut @voljega,

oui 4 exciters, positionnés comme tu le dis, c'est ce que j'ai sur mon mini 24" et c'est parfait [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces 3253257302
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Voljega



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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 13:30

@Sebcemoi Genial, merci !

bon ben je vais partir là dessus alors Smile

et pour le tirebille sur un 24 pouces ça se fait ?
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 13:33

Bien sûr, avec un potar connecté à la kl25z, regardes sur mon wip, bon le mien est système "D", mais les mini plungers du commerce vont tout aussi bien.
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 13:40

@Sebcemoi > ah oui j'avais commencé à regarder ton WIP Smile

Sinon si j'ai bien compris niveau son; il me faudra 4 exciters dans le bas de caisse, 2 hp dans le bas de caisse et 2hp dans la caisse du backglass ?
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 13:47

Non, pour les sons mécaniques, seulement les 4 exciters, et pour les musiques et sons de le rom, 2 hp dans le backglass + éventuellement un petit woofer dans la caisse, l’idéal est de mettre un petit kit 2.1 de pc.


Dernière édition par Sebcemoi le Dim 9 Fév 2020 - 13:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 13:49

@Sebcemoi > du coup ce petit kit subwoofer est juste dans la caisse mais sans grille vers l'extérieur c'est ça ? collé au bois d'une paroie quand même ou juste dans la caisse ?
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 13:54

Perso j’ai intégré le petit caisson d’un 2.1 hercules, au départ le hp donnait sur une grille à l’arrière du cab et l’évent sur un trou en dessous, mais l’ampli m’a lâché, j’ai du faire une modification, le Hp grave donne maintenant directement à l’intérieur de la caisse et seulement l’évent diffuse par la grille arrière et c’est parfait.


Et pour le SSF, il te faut une carte son 7.1, soit elle est intégrée à ta carte mère, sinon tu peux en rajouter une externe en usb.
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 16:22

Je me permets juste de préciser ce que je disais avant: tu n'es pas obligé de passer par le SSF pour séparer tes sons mécaniques, tu peux aussi juste faire la séparation simple comme décrite ici https://www.pincabpassion.net/t1849-tuto-separation-des-sons-avec-visual-pinball, mais quand même avec des exciters plutôt qu'avec des HP.
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 16:37

@zedrummer, de mon point de vue, ça vaut quand même le coup de monter le SSF complet, surtout pour un mini dans lequel on ne peut pas ou très difficilement caser tous les toys...
Je suis d’accord avec toi que pour une simple séparation des sons ça rend bien mieux avec deux exciters qu’avec de simples hp dans la caisse, mais le SSF spatialise bien les sons, la localisation des différents solénoïdes, de la bille, etc ...
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 17:09

OK OK, je n'ai pas de mini...
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 19:21

@zedrummer @Sebcemoi

Bon vous m'avez un peu perdu surtout que le tuto spatialisation ne mentionne pas les exciters 

Donc on est bien d'accord que le choix est entre :
- 2 hp dans le backglass + 4 exciters dans le caisse du playfield + caisson de basse dans la caisse du playfield, les 2 enceintes du backglass et le subwoofer faisant parti du même kit 2.1 ?
- ou alors 2 hp dans le backglass, + 4 exciters dans la caisse du playfield + caisson de basse + 2 hp dans la caisse du playfield, les 2 enceintes du playfield et le subwoofer faisant parti du même kit 2.1 ?

Dans le premier cas il n'y a pas de spatialisation réelle, uniquement les bruits en plus apportés par les exciters dans la caisse du playfield
Dans le deuxième cas on a uniquement zik et effets sonores dans le balckglass et bruits de tous les effets mécanique sdans le caisson du playfield ?

Ou alors j'ai pas tout compris ? geek

EDIT : bon en regardant ce sujet https://www.pincabpassion.net/t8825p50-info-haut-parlers-exciters je m'aperçois que j'étais encore loin du compte !! je vais fouiller tout ça ...
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 20:41

-Kit 2.1 pour les musiques et sons du jeu.
-4 exciters pour les sons mécaniques (SSF).

C’est tout Tant pis
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 21:45

Moi je disais:
- kit 2.1 pour le son ROM avec les 2 HP dans le fronton et le caisson de basse dans le PF
- 2 exciters pour la simple séparation des sons dans le PF (donc avec un petit ampli chinois pour les amplifier)

C'est ce que j'ai mis sur le pincab 40" de mon père (sans contacteurs ni solénoïdes) et moi je trouve ça très bien, mais bon Seb a l'air de dire que c'est bof.
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 21:49

@zedrummer, je ne dis pas que c’est bof, c’est même très bien pour la séparation des sons, je dis juste que 4 exciters configuré en SSF, ça coûte pas beaucoup plus et ça rend beaucoup mieux.
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 23:00

@zedrummer @Sebcemoi

Bah du coup je vais partir sur les 4 du coup si j'ai la place ça rajoutera un ptit coup de peps !
De toute façon je pense que je vais pas atteindre le stade des toys avant un an !!

Commencé à me faire un petit panier dans un shop (je sais pas si on a le droit de citer les noms)

En particulier la carte contôleur alors elle est vendu comme ça avec un ptit supplément :

Carte Freescale FRDM KL25Z préconfigurée
La Carte Freescale FRDM KL25Z est un élément indispensable pour tout projet Pincab.
Nous vous la proposons ici avec ses pin mâles de connexion et le Firmware 'Pinscape' installé.

Le firmware être de mars 2019, c'est bien ce qu'il faut ?
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 23:09

Pas de souci pour les noms des boutiques, c’est parfait pour la kl25z pré configurée, ça va t’éviter de souder les pins, et pour la version, peu importe, tu peux mettre à jour sous pinscape config tool [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces 3253257302
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyDim 9 Fév 2020 - 23:30

ok bah du coup commande demain chez Smallcab de la carte KL25Z préconfigurée, suffisamment de boutons pour tout ce qui va bien (dont deux à lamelles) et des fils avec cosses et dupont assortis

et de l'écran

hop 199.99 euros de parti [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces 3746298195 

reste à trouver un PC pour que ça commence à être utilisable.... celui qui devait venir de Chine tout est l'arrêt usine et livraison à cause du corona virus....
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyLun 10 Fév 2020 - 5:50

Comme dit dans le tuto, surtout n'achète pas des cosses dupont à sertir, c'est de la merde, ça ne tient jamais. Achète plutôt des câbles dupont que tu rallonges si besoin (avec soudure et gaine thermorétractable)
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyLun 10 Fév 2020 - 21:55

C'est ce que j'ai fait cable déjà sortis avec cosses d'un côté et dupont de l'autre Smile

et je dois avoir des restes de ma valise bartop de cables dupont male / femelle quelque part au pire

EDIT
Phase la plus importante de tout projet, le WAF est passé avec justesse

Malgré le petit trick de déjà avoir commencé à acheter certains trucs genre 'je peux pas retourner en arrière tu comprends ??', j'ai du accepter un ultimatum qui fait que le pincab doit être pouvoir rangé dans un meuble ou dans les étagères du cagibi.

Autant dire que ça va être opération réduction au minimum, ça risque d'être bien tendax  [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces 2480599388


Dernière édition par Sebcemoi le Jeu 13 Fév 2020 - 18:56, édité 1 fois (Raison : Multipost)
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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyMar 11 Fév 2020 - 8:13

Le WAF... Madame a aboyé ? Oops
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Voljega



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MessageSujet: Re: [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces   [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces EmptyMar 11 Fév 2020 - 8:28

Un petit jappement tout au plus mais celui qui veut dire "si tu continues je te mords les fesses" [WIP 97%] Mini Pincab 24 pouces 3746298195
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